Dotaz: zvuceni basy.

Odpovědět
zblebt
Administrátor
Příspěvky: 349
Registrován: pon 09. kvě 2011 14:45:02
Bydliště: Svatováclavská 905 UH

Dotaz: zvuceni basy.

Příspěvek od zblebt »

Mix Peavey SRC 6024.

Takze, uz delsi dobou resime problem, proc basa pri nasem zvuceni zni moc tence, nema telo, poradne nebasuje a je takova "nijaka".
Zkouseli jsme ruzne zpusoby:
basa pres kombo (Laney RB4) brana z DI v kombu, poslana do mixu. S kompresorem i bez se nedostanu k potrebnemu vysledku.

Basy nejsou zadne zmetky: Fender Jazz Bass(pasiv) a Schecter C5(aktiv). A se schecterem mam zkusenosti, ze neznela nikdy tak spatne.
V PA problem neni, objevuje se to i na nahravkach z vystupu. http://soundcloud.com/zblebt/test-basa (Schecter C5)

Premyslim o koupi kvalitniho pedalu "Dunlop MXR M87 Bass Compressor" jak pro svoje pouziti na podiu, tak treba do insertu basy.

Mate nejake rady, jak se nejlepe popasovat s basou pri FOH mixingu?
Je jasne, ze kdyz je spatna basa/spatny hrac, tak se zvukar muze pretrhnout a neudela nic.

Zkouseli jsme i behrnger ULTRA-DI PRO DI4000, objevovalo se obcas neprijemne lupani, az dnes jsem zjistil, ze to byla chyba obsluhy (me) a DI box byl prebuzeny.
Jan Bednář, web admin. 774 317344
Obrázek
basa, zvuk, mix.

zblebt
Administrátor
Příspěvky: 349
Registrován: pon 09. kvě 2011 14:45:02
Bydliště: Svatováclavská 905 UH

Re: Dotaz: zvuceni basy.

Příspěvek od zblebt »

Takze si odpovim sam.
:) Dnes jsme provedli male testovani, zvuk basy jak na sluchatka, tak na PA se dal dobre vyladit, nechtelo to nic zvlastniho.
Velky rozdil ovsem nastal pro zvuk do PA a zvuk do sluchatek. Ve sluchatkach jsem pridal basy, a odrezal tak khz o db. ovsem na PA to potom znatelne chybelo a basa nemela vyraz, jen basy, takze tady asi prameni duvod spatneho zvuku na nahravkach. (PA zase chtelo vyssi stredy pridat).

Kdyz uz jsme tady.
Hledam kvalitni DI box pro basu. Klidne i pasivni. (mam aktivni basu).
Jde mi o to, ze na koncerty uz nevozim kombo a hraju jen pres DI do odposlechu u bicich. Bici chteli basu vzdycky, i kdyz jsem mel kombo, takze je zbytecne potom kombo vozit, kdyz se slysim vsude dostatecne. (dostatecne = o hodne min, nez vetsina 1000W Hartke / ampeg hracu potrebuje)

Takze hledam kvalitni DI. Pred ten chci zapojit jeste nejaky kompresor (MXR apod.) a z paralelniho vystupu DI boxu (jack) do sluchatkoveho zesilovace. (mam v merku behringer http://www.audiotek.cz/product-41545-behringer-ha400) a odposlech mit potom jen ve sluchatkach http://www.audiotek.cz/product-45798-au ... a-ath-t500 )
Jan Bednář, web admin. 774 317344
Obrázek
basa, zvuk, mix.

Tyl
Mistr zvuku
Příspěvky: 410
Registrován: pon 09. kvě 2011 18:02:38

Re: Dotaz: zvuceni basy.

Příspěvek od Tyl »

Kdysi dávno jsem na baskytaru hrával.
Vždy,když se vyměnily struny došlo k obrovské změně.
Obzváště v dnešní době musí být tolik možností,že nalezení té "pravé značky" nebude jednoduché.

Zatím hola. Tyl

vovak
Mistr zvuku
Příspěvky: 143
Registrován: pon 16. kvě 2011 16:18:33

Re: Dotaz: zvuceni basy.

Příspěvek od vovak »

Pokud nehraje basa sama o sobě, hledal bych příčinu napřed u ní. Dobrá basa většinou dobře hraje přes cokoliv nebo přímo basa-dibox-mix. Předpokládám, že máš kvalitní značkové snímače a struny, ale hodně záleží na seřízení snímačů, ale i dohmatu. Vyšší dohmat bude hutnější,stejně i tvrdčí struny, ale zas to nepřežeň, ať nemusíš chodit na rehabilitaci s trněním a maravenčením tří prsů na levačve jak já.
Snímač blíž strun je také hutnější, ale je to na úkor zvuku a barvy dřeva. Navíc magnetický to snímačů pak tlumí chvění strun a kytara má kratší sustain. Zkus dát snímač dál od strun - vyleze víc na povrch zvuk dřeva a pokud má dřevo v barvě zajímavé harmonické složky, basa se pak hlavně s pasivním snímačem líp prosadí v mixu s ostatními. Navíc by se tím měla snížit i dynamika, takže na live koncerty kompresor možná nebudeš ani potřebovat. Chce to najít tu správnou polohu, zas když je snímač už moc daleko, ztratí to basy, dynamiku a zní to jak levný asijský snímač.
Čistě náhodou jsem před týdnem zvučil kapelu, kde basák měl orig. v USA kupovanou vintage Fender Jazz bas. Na kombu mu blbl výstup, tak jsem ho dal přímo z basy do Di boxu a páráku. Když na to brnkl, měl jsem veškené korekce mixu uprostřed a ta basa hrála jak víno, nebylo třeba na nic šahat. Jak pak ale spustili celá kapela, musel jsem hodně začít šahat do jejích korekcí. -Ořezat středy, kde hrají kytary, vyříznout nějakých 70Hz, kde má fundament kopák a zvednout jiv oktávě nad kopákem. To tak bývá často, že co zní samo o sobě luxusně, pak se hůř prosazuje v celku. A s basou jsou vůbec velké problémy v mixu. Hlavně v sálech a když si to basák vyťaví na podiu.

zblebt
Administrátor
Příspěvky: 349
Registrován: pon 09. kvě 2011 14:45:02
Bydliště: Svatováclavská 905 UH

Re: Dotaz: zvuceni basy.

Příspěvek od zblebt »

Jojo, diky za rady. :)

Kytary jsou kvalitni, Schecter C5 s aktivnima EMG-HZ, telo z mahagonu, takze se snimacem se stejne na velkou "barvu dreva" nedostanu, ale snimace jsou to vzkutku kvalitni. (Potvrzeno par studiovymi zvukari) Nebyl problem v nahravani, ani ve sluchatkach. Spis jsem hledal nejakou cestu, tak se poprat v celkovem mixu.

Koupil jsem si novou hracku Hartke VXL - podlahovy Preamp / DI-box.

Cele zarizeni funguje tak, ze ma neustale zapojeny ekvalizer (basy, vysky) a level (hlasitost). Pripadne lze zapnou "simulaci lampoveho preampu a ostrost" a druhym tlacitkem se zapina vyrezani stredu (na volitelne frekvenci) s vyraznenim basu a vysek.

samozrejme se tyto upravy daji celkove vypnout a pristroj pote slouzi jen jako DI.

Anketni otazka:
Basak si prinese na podium hartke VXL (popsany vyse), na kterem bude mit nakrouceny zvuk, tak aby jeho vystupni uroven se nemenila. (PFL)
Nechate ho hrat pres pream nebo po nem budete chtit aby efekty vypnul a zarizeni pouzil pouze jako DI.

Ja zkousel tenhle pedal na posledni akci (mala akce kapely Druha Faze na Utahu v Kunovicich) a korekcni upravy se mi lepe delali primo na tomto pedalu. (Levnejsi Ibanez, pasivni snimace, starsi struny) a base to opravdu dost pomohlo. Zapnul jsem simulaci lampoveho preampu (zadne zkresleni, neplest) trochu ubral basu a lehce vytahnul vysky a zvuk byl naraz pouzitelny, nebyl potreba ani kompresor.
Jan Bednář, web admin. 774 317344
Obrázek
basa, zvuk, mix.

vovak
Mistr zvuku
Příspěvky: 143
Registrován: pon 16. kvě 2011 16:18:33

Re: Dotaz: zvuceni basy.

Příspěvek od vovak »

No pokud je ta simulace lampy kvalitní, tak lampa komprimuje. Otázka je, jestli je ta simulace digitální, nebo jestli je celý pedál čistě analogový a simulace lampy se provádí kompresorem + enhancerem, což je asi pravděpodobnější. Pokud by to bylo digitální a v signálové cestě bych měl mít převodníky s celkovou cenou krabičky 2500Kč, tak bych se jim snažil vyhnout. Pokud je to celé tranzistor a hraje to dobře, tak proč ne.
Na trhu jsou i preamp / Di-box se skutečnou lampou, sice spíš univerzální pro všechny nástroje ale pořád mi připadá lepší mít v signálové cestě originál lampu, než ji nějakými mikrosoučástkami na tišťáku simulovat.

zblebt
Administrátor
Příspěvky: 349
Registrován: pon 09. kvě 2011 14:45:02
Bydliště: Svatováclavská 905 UH

Re: Dotaz: zvuceni basy.

Příspěvek od zblebt »

Jojo, to verim. nicmene, je kvalitni a pouzitelny DI box/preamp. bez nutnosti dalsich zasahu do upravy zvuku dalsimi kompresory apod.
A je to analog.
Jan Bednář, web admin. 774 317344
Obrázek
basa, zvuk, mix.

Odpovědět