Stránka 1 z 2

PKN a reseni EQ, crossoveru

Napsal: úte 06. zář 2011 14:02:03
od zblebt
Zarazila me jedna vec u tohoto zesilovace.

My mame PKN XE6000 (2x1900W /8ohm ; 2x 3500W / 4ohm) na ty nase SPL 21" suby.

Tento zesilovac disponuje RJ45 portem pro rizeni pres LAN a dalsimi vychytavkami (aktualni grafy teploty, vykonu, prikonu, stavu vetracku, signalizaci podpeti v siti)
Ale vazne to nema DSP na upravu signalu? Projel jsem datasheet http://www.pknc.com/XE_series_user_manual.pdf ale nic jsem nenasel. Pripada mi to jako velka skoda, protoze potom musime delit signal driverackem (dalsi AD DA prevod) nebo crosoverem (ktery neni tak presny)

Treba bude dalsi generace PKN vyspelejsi. :)

Re: Digitaly od PKN

Napsal: úte 06. zář 2011 18:06:19
od vovak
Je to nemilé, ale je to skutečně tak. PKN vyrábí ještě nižší řadu LC 2002 http://www.pknc.com/lc_eng.html a ta tam paradoxně má aspoň
100 Hz Hi-pass filter, 120 Hz Lo-pass filter ,160 Hz Lo-pass filter.
Co je taky divné, že se z technických údajů na stránkách výrobce nedovíš jaké je zkreslení. Jak už si zvykáme, pokud je nějaký technický údaj nepříjemný, tak se do parametrů raději neuvede.
Myslím, že by se místo crosoveru Behringher mohl používat Driverack, pokud by se z něj bral signál pouze na subbasy. přidané převodníky jsou sice nepříjemné, ale zrovna u těch subbasů by to snad tak nevadilo, tam to není tak slyšet jako ve výškách. KV2 nebo jiné p.a.by šlo přímo z L-R bez crosoveru či drive racku. Subbasy by šli ze subu (nebo auxu u 01V).
Co se týká mixu iLive, tak tam je zabudovaný crosover i se zpožďěním přímo v iDR. Dá se to v programu navolit. Určitě jsem v tom byl vlezený, když jsme s Martinem dělali ten základní program, ale nakonec jsme se rozhodli tam ten Lo-pass filtr na suby nezapnout, protože nevíš jaké kdy basy tam budeš mít a v případě aktivek by pak byly 2 filtry za sebou. Ale možnost tam je.

I u analog. mixu už jsem Vlasťovi navrhoval vyřadit starý Driverack z hlavní signálové cesty a nahradit jej kvalitním analogovým EQ a vypadá to nadějně.
S čím by se vám líp dělalo: S kalasickým grafickým http://eshop.prodance.cz/gq600/d-81554/ a nebo nakopnout zvuk nějakým lampovým parametrickým EQ něco jako toto: http://www.muzikant.cz/zvuk-a-nahravani ... -20262.php ? Ten lampáč má i Q a obrovskou výhodu v tom, že je tam stereo spínač (pro provoz ve stereo modu). Pro oba kanály se používá ovladačů kanálu A. Ten kdo tráví hodně času párováním ze dvou mono kanálů ví, že toto vybavení je vítanou úsporou času. Krom lampového zvuku vidím další výhody vidím i v tom, že se dá používat jako špičkový předzesilovač ať už naživo či ve studiu. Plus jsou i výškový a basový pass filtry ( každý s in/out vypínačem ), kde je korigován v rozmezích od 30Hz do 1 kHz v basech, a od 1 kHz do 25 kHz ve výškách.

Re: Digitaly od PKN

Napsal: stř 07. zář 2011 10:28:01
od zblebt
vetsina lidi ma radeji na vystupech graficky eq nez parametricky. Me osobne by se ten lampac asi libi vic, ale prave tento eq bychom potrebvali pro cizi zvukare, ktery budou na nas pult zvucit...
Jo, PKN je uz prestrkane do driveracku, akorat je potreba na vstupu driveracku prepnout uroven, je tam -10 misto +4, nejak se to zapomelo prepnout zpatky po posledni akci. (to je pro ty, kdo s tim priste pojedou)

Crosover v iLive, musim prostudovat manual, snad to nebude tezke menit za behu, pocitac mame s sebou vzdycky a je to podle me o moc lepsi, nez dalsi zarizeni v ceste.

Re: Digitaly od PKN

Napsal: stř 07. zář 2011 15:53:52
od zblebt
Jirko, kde jsi nasel na iLive ten crossover?
On je totiz efekt "speaker managment" ale je az na verzi 1.8

Re: Digitaly od PKN

Napsal: stř 07. zář 2011 16:42:24
od vovak
No tak to už ti přesně neřeknu, protože jsem to měl otevřené někdy v únoru, ale mám dojem že tam u toho taky byl nadpis SpeakerManager. Nevím ale, jestl to pójde přepínat za běhu. Pokud to bude asi v tom hlavním programování, kde si určuješ, kolik budeš používat auxů, hallů, jestli sub apd., tak to přepínat nemůžem vůbec. Ale už je to přes půl roku, tak fakt nevím.
Na display se ti objeví graf signálové cesty (takové ty šipky, trojúhelníčky, rámečky), jak to jde po sobě s odbočením na sub a tam se na konci cesty sub dá zapnout a nastavit LPF. Za tím je ještě i zpožďovací linka, pokud si matně vzpomínám.

Re: Digitaly od PKN

Napsal: stř 07. zář 2011 17:11:23
od zblebt
To budu muset zkusit... V editoru se k tomu asi neprokousam.

Re: Digitaly od PKN

Napsal: stř 07. zář 2011 17:25:06
od vovak
K tomu analog. EQ: Větsina lidi ma radeji na vystupech graficky eq nez parametricky, ale prave tento eq bychom potrebvali pro cizi ZVUKAŘE, kteŕí budou na náš pult zvucit. : 8-) Zvukaři tu lampu ocení. Pokud má nějaká kapela na to,aby si vozila svého zvukaře, tak to nebude žádný amatér a špičkový parametrický EQ by mu neměl vadit. Předpokládm, že ani chlapům od nás, kteří většinu kšeftů jezdí jen s Yamahou 01V, kde je na výstupu taky jen PQ, by to taky nemělo vadit.
Ze své zkušenosti většina těch cizích zvukařů pokud p.a. hraje bez problémů na výstupní EQ ani nesahá nebo ho dají do bypasu, protože většinou nemají čas si s tím hrát. Ty lampy ale většinou zlepší zvuk i když jsou všechna pásma EQ na nule.
Jediná nevýhoda je náročnější údržba. Lampy se asi po nějakých letech musí vyměnit, což je daň za lepší zvuk.
No každopádně to chce na výstup najít EQ s možností stereo spřaženým ovládáním, což TLA má a XTA nemá.

Re: Digitaly od PKN

Napsal: stř 07. zář 2011 18:05:52
od zblebt
Jo, ten lampac je fakt krasny, problem je, kdyby si nekdo chtel opravdu poupravovat o +-1dB vice pasem, tak to na grafickem neudelas. Me se ale strasne libi. :)
Jinak, lampy v nevykonovych castech se menit moc nemusi, jen ve vyjmecnych pripadech ne?

Re: PKN a reseni EQ, crossoveru

Napsal: stř 07. zář 2011 18:46:03
od vovak
To je pravda, ale kdo má takové uši, aby chtel opravdu poupravovat o +-1dB vice pasem na live akci ? A vazbící frekvenci stejně rychleji najdeš a odstraníš parametrickým EQ. Obzvláště když máš potahovat zároveň šoupátky pro levou a pravou stranu.

Re: PKN a reseni EQ, crossoveru

Napsal: stř 07. zář 2011 23:08:42
od zblebt
vetsina onech zvukaru ”si mysli, ze takove usi maji” projedu par stageplanu, input listu, gear setupu kapel, ktere bychom mohli zvucit a zjistim, jestli nektere primo nezadaji GEQ. Rad bych ale pro nas analogovy soundcraft mel tu lampu...